8 800 775 0000

Единый информационно-
сервсиный центр




Тюменские электрички по 4 вагона ПОЧЕМУ?


Дата: 01 октября 2013 05:39
почему отсоеденили 2 вагона ??? было 6 щас 4 .
я бы может не написал но когда увидел электричку Тюмень-Ишим 4 вагона и люди стоят в тамбурах тогда я решил написать жалобу
сам я ехал недавно на электричке вагай-тюмень тоже стоял в тамбуре . За что мы платим деньги ???
никаких условий нет мы будем жаловаться на СПК билеты дорогие электрички старые холодные к тому же щас 4 вагона приходится стоять в тамбуре ...
наверно зацепинг придет и в Тюменскую область
  • +1

Дата: 02 октября 2013 13:59
По порядку:

--- Вы вообще форум и новости читаете? Сто раз уже тема обсуждалась и сто раз на нее ответ был дан.
Ну во-первых вот здесь http://www.svrpk.ru/news_4/2501/
А во-вторых вот здесь http://vk.com/wall-26475780_1648?reply=1716
На сайте svrpk тоже кучу раз обсуждалось. Лень искать.
Может кто-то из СПК ответит.
Привет своим тюменским властям передавайте, которые и являются заказчиками пригородных поездов за то, что сократили заказ.

--- Насчет проезда стоя:
В вагоне 116 сидячих мест и 113 стоячих мест:
http://www.svrpk.ru/albums/photos/123/ea943d69ec77a371ea9a0a4d771173a3.jpg
Гарантировано сидячим местом обеспечиваются в скорых пригородных (7000-е), скорых дальних (800-е) электропоездах, а так же в пассажирских поездах. Там билет продается с указанием места, и оно гарантировано свободно.
Но стоимость билетов там дороже на стоимость "плацкарты" - плата за выделене отдельного места.
В пригородных поездах пассажир иоплачивает голый тариф без плацкарты. Так что именно за это вы и платите деньги

--- Насчет старых электричек. Все старые уже списаны.
Все которые сейчас ездят срок службы еще не откатали.
Парк меняется постепенно по мере того, как очередная электричка откатает свой срок службы.
Если кто-то хочет менять чаще - то пусть пояснит областным властям, где взять порядка 200 млн на новый состав, вне графика. Дадут столько?
Мы то с радостью...

-- насчет холодных электричек.
Требования САНПиН - от 11 до 15 град. Не устраивает: все вопросы к Онищенко и минздраву.
под эти требования создается конструкция подвижного состава.
Кстати, роджная схем обеспечивает температуру в салоне в районе плюс 12С и не больше. Такая же температура подаваемого с потолка воздуха.
В 2011 году предприняли попытку в рамках заводской схемы поднять температуру насколько возможно (хотя и это мы по большому счету не имели права делать. Ниже поясню почему).
сейчас печи включаются на нагрев при плюс 15 а отключаются при плюс 17.
Температура воздуха на выходе из потолочного калориферного канала от плюс 18 до плюс 20 (а должна была быть по заводской схеме плюс 12)
Дальнейшее поднятиен температуры оказалось невозмождным по причине..... самих пассажиров
Народ почему- то начинае очень активно пользоваться форточками, когда на улице становится солнышко, а температура становится от плюс 14-15 град и выше.
Вот полюбуйтесь. На улице плюс 13 и открытые форточки:

А теперь попробуйте объяснить этот нонсенс автоматике поддержания температуры.
На нее дует уличный воздух (плюс 13 град), а она настроена на температуру от плюс 15 до плюс 17.
Соответсвенно автоматика сходит с ума, загоняя систему отопления в режим локального перегрева (пытаясь выровнять температуру в салоне)
А когда на улице становится свыше плюс 18, то открытие форточек носит массовый характер.
Результат - перегоревшие кабели печей, ибо система отполения сходит с ума (примерно так же как включенный в розетку холодильник с незакрытей дверью)

Никакие просьбы не открывать форточки до плюс 20 (и тогда мы бы смогли постепенно поднять настройки температуры в салонах до плюс 18-плюс 20) не были услышаны пассажирами.
Просто плоют и делают вот так как на фото выше.
Иных схемных решений в настоящий момент не существует.

С заводской схемой проблем не существует. Ибо система настроенная на плюс 12 град никак не конфликтует с открытыми форточками. Просто потому что ни один пассажир никогда не откроет форточки при такой температуре.
Насчет наших изменений.
Вообще-то любые изменения запрещены.
Депо имеет право лишь ремонтировать электрички без права внесения каких-либо изменений.
Когда электричка уходит на большие виды ремнта (например на капремонт в Красноярск, где есть соответсвующие заводские мощности), то они все наши доработки выбрасывают и восстанавливают назад заводскую схему.
К примеру,Ю когда с капремонта возвращается электропоезд, то он поддеривает в салоне температуру на уровне 12 град. Такой же температуры имеет воздух с потолка.
Вы представляете себе это? И такая электричка начинает возить по нескольку жалоб в день.
Завод на это отвечает: все в соответсвии с заводской схемой и требованиям Санитарных правил.
Предъявить заводу не получается, ибо 12 град действительно укладывается в требуемый САНПиНом диапазон от 11 до 15 град.
Вообще-то менять что-то мы права не имеем. И подняли выше на свой стирах и риск.
Еще выше поднять не получается. Техника начинает отказывать. Конфликт "настройки температуры" и "открытые форточки" автоматика решить не может, что приводит к выходу из строя отопления вообще.
  • 0

Дата: 08 октября 2013 13:22
Цитата:

от пользователя: ts


ну что ж зацепинг уже в Тюмени . кстати я лучше в туалете проеду закрывшись на трехгранник чем платить буду .
  • 0

Дата: 09 октября 2013 08:22
Цитата:

от пользователя: ts



В вагоне 113 сидячих мест и 116 стоячих мест:


А вот интересный вопрос: как этим 116 стоячим держаться? Ручки, за которые можно держаться, есть только у спинок сидений у прохода. Т.е. одна ручка на 6 сидячих мест. За одну ручку реально взяться не более двум пассажирам. Т.е. на 6 сидячих от силы 2 стоячих, которые обеспечены ручками. Остальным стоячим, что делать? Падать?


Например, в Киеве ГЭ оборудована под большое число стоячих пассажиров:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/9c/ЭР9М-53908_салон.jpg

(хотя и там, не хватает поручня в центре, кмк)
  • 0

Дата: 09 октября 2013 11:46
Цитата:

от пользователя: Maks007
ну что ж зацепинг уже в Тюмени . кстати я лучше в туалете проеду закрывшись на трехгранник чем платить буду .
Христа ради.
минус один пассажир из статистики проданных билетов.
На следующий период составность еще будет уменьшена, ибо потребность в ней считается (в том числе) и по проданным билетам. Нет продажи на сответсвующее направлдение - следовательно нет потребности - следовательно уменьшение составности.
  • 0

Дата: 09 октября 2013 11:56
Цитата:

от пользователя: IAGSoft
А вот интересный вопрос: как этим 116 стоячим держаться? Ручки, за которые можно держаться, есть только у спинок сидений у прохода. Т.е. одна ручка на 6 сидячих мест. За одну ручку реально взяться не более двум пассажирам. Т.е. на 6 сидячих от силы 2 стоячих, которые обеспечены ручками. Остальным стоячим, что делать? Падать?
ну этот вопрос конструкторам на заводе и Минздраву надо задать. Они же нормы писали:
Цитирую дословно:
"Номинальная населенность (количество мест для сидения плюс 5 пассажиров на 1 квадратный метр свободной площади) - 249 папссажиров (для моторного либо прицепного вагона).

Видимо логика такова: Если в пятером на одном квадратном метре стоять, то никуда не упадешь.

На самом деле смешного мало. Я тоже задавал себе этот вопрос и не нашел ответа.
Но! Сертификат соответсвия требованиям санитарных правил у подвижного состава при выпуске из завода имеется. так что не придраться.
Цитата:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/9c/ЭР9М-53908_салон.jpg
(хотя и там, не хватает поручня в центре, кмк)
Киевляне молодцы. Видимо как-то договорились с заводом, проводящим капремонты.
У нас же завод (красноярск) упертый. Ничего слышать не хотят. Не предусмотрено конструкцией - и все тут. Хоть застрелись.
При капремонте выдирают нашу систему отопления (которую мы антроили на температуру примерно 15-17 град (а воздух с потолка - от плюс 18 до плюс 20) и всандаливают назад заводскую схему (которая больше 12 град в салоне не дает а воздух с потолка меняется циклично от плюс 12 до плюс 16 и обратно.
На все наши гневные письма отвечают: знать ничо не знаем - все согласно заводской схеме
  • 0

Дата: 09 октября 2013 12:44
Цитата:

от пользователя: ts

Сертификат соответсвия требованиям санитарных правил у подвижного состава при выпуске из завода имеется. так что не придраться.

Да бумажка завсегда есть, а вот заставить проехаться того, кто бумажку эту подписал...

Подозреваю также, что они в площадь для стоящих посчитали промежутки между сиденьями, где в реальности находятся колени сидящих пассажиров...
  • +1

Дата: 09 октября 2013 12:54
Ещё ссылочки как можно оформить салон советской электрички:
http://trainpix.org/photo/13858/
http://trainpix.org/photo/27520/
http://trainpix.org/photo/51995/
http://trainpix.org/photo/70847/

Эти не совсем советские, но по сути - потомок рижанок:
http://trainpix.org/photo/12736/
http://trainpix.org/photo/16735/

(обратите внимание - три двери в вагоне, а-ля ЭР22. Идеально для ГЭ.)
  • 0

Дата: 10 октября 2013 02:19
Цитата:

от пользователя: IAGSoft

Например, в Киеве ГЭ оборудована под большое число стоячих пассажиров:

классная электричка и удобства есть и все красиво за такую можно заплатить а что у нас дык ... :ROFL:
  • 0

Дата: 12 октября 2013 17:16
кстати. Интересная схема кресел. 2+2 (где они их вообще взяли?)
У нас идут 3+3 и там такие поручни все равно не проканают
  • 0

Дата: 13 октября 2013 10:31
Точно такие - не проканают. Факт тот, что для стоячих пассажиров поручни нужны.

Этот http://trainpix.org/photo/27520/ вообще "Электропоезд построен ЗАО "Спецремонт" в шестивагонной составности на базе вагонов ЭР2"

Для ГЭ 2+2 думаю, лучше, чем 3+3. Для ГЭ три тамбура на вагон на помешает. Плохо, что у нас нет выделенного ПСа для ГЭ...
  • 0

Дата: 14 октября 2013 15:32
Цитата:

от пользователя: IAGSoft
Этот http://trainpix.org/photo/27520/ вообще "Электропоезд построен ЗАО "Спецремонт" в шестивагонной составности на базе вагонов ЭР2"
Зашел по ссылке. Выдало следующее:
Цитата:

Уважаемые пользователи!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Возможные причины ограничения доступа:
Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.

Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте www.zapret-info.gov.ru.

Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространяемую с нарушением исключительных прав.
Gроверить наличие сетевого адреса в Реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте nap.rkn.gov.ru.
Паленый какой-то сайт.
----------------------------------------
Добавлено:
Сегодня зашел. Сайт пустил.
Что характерно, сразу-же трамвай почему-то в памяти всплыл.... :)
Два кресла вместо трех дают о себе знать (места свободного много)

Насчет поручней. Тут конечно все красиво, (и я лично допустим тоже был бы рад такое видеть), но есть одно НО!
Данная фигня обязательно должна быть установлена на заводе-изготовителе, либо на заводе, производящем капитальный ремонт. Причем это должно быть установлено обязательно в полном соответсвии с конструкторской документацией на состав (либо на модернизацию).
Такие самоделки в условиях депо категорически запрещены и грозят общением с прокурором.

Насчет самой идеи.
Лично мое мнение, что нужно не количество стоячих мест и поручней увеличивать, а увеличивать составность (количество вагонов).
  • 0

Дата: 16 октября 2013 07:27
Цитата:

от пользователя: ts

Сегодня зашел. Сайт пустил.


Цитата:

14.10.2013: В данный момент наблюдаются проблемы с доступом от оператора Ростелеком. Это связано с тем, что в роскомнадзоре заблокировали IP адрес одного из сервера NS. В данный момент решаю вопрос с изменением серверов на допустимые. Прошу прощения за неудобства.



Цитата:

от пользователя: ts

что нужно не количество стоячих мест и поручней увеличивать, а увеличивать составность (количество вагонов).
Смотря где. Например, на Ботанической шестивагонная электричка впритык вмещается в построенную длину платформы. В перспективе - да, увеличивать составность. Но как быстрая мера на коротких маршрутах - можно и таким способом.
  • 0

Дата: 16 октября 2013 14:18
Городская электричка - это вообще прикол.
Когда ее пускали, то расчитывали самый небольшой пассажиропток. И потому прикинули длину платформы на 4 вагона (электрички меньше чем 4 вагона не бывает).
А потом как народ "повалил" валом, сделали 6, но вот платформы остались длиной на 4.
А увеличить длину платформ - это дофига (очень сильно много) - затратная статья расходов, и соответсвенно никто это делать не стал.
Платформы изначально надо было расчитывать на 6 вагонов. Но маркетолоки и политологи (или фиг их там разберет) как-то просчитались.
  • 0

Дата: 16 октября 2013 14:22
Насчет длины составов.
Я тут как-то думал. Что лучше: Одна 6- вагонка через каждый час, или двухвагонка (щас такие производить начали), но через каждые 20 минут?
Второй вариант по принципу трамвая (состав небольшой, но ездит часто.
То есть что лучше?
Длинный состав, но ходящий редко либо короткие составы, но ходящие часто.

Мне кажется воторй вариант привлек бы больше пассажиров.
Согласитесь, удобно: не глядя в расписание - просто едем на вокзал, заранее зная, что в любое время не позже чем через 20 минут мы уедем в нужном нам направлении.
Как вам такая мысль?
  • 0

Дата: 17 октября 2013 05:49
Цитата:

от пользователя: ts

Мне кажется воторй вариант привлек бы больше пассажиров.

Естественно! Однако, какой вариант выгоднее для СПК? Думаю, что первый. Т.е. если даже и запустят второй, то быстро "оптимизируют" до первого.


Цитата:

от пользователя: ts

Согласитесь, удобно: не глядя в расписание - просто едем на вокзал, заранее зная, что в любое время не позже чем через 20 минут мы уедем в нужном нам направлении.
Погуглите "тактовое движение" - там именно такой принцип.
  • 0

Дата: 17 октября 2013 05:51
хорошо бы так каждые 20 мин электричка и пусть даже 1 вагон
  • 0

Дата: 17 октября 2013 13:34
Цитата:

от пользователя: IAGSoft
Естественно! Однако, какой вариант выгоднее для СПК? Думаю, что первый. Т.е. если даже и запустят второй, то быстро "оптимизируют" до первого.

Поясните вашу мысль. Почему им выгоднее? Я не вижу тут для них никакой разницы. Одинаково.
  • 0